Frage zu Alternativvergasern

Die Liste der Nachteile des FCRs lässt sich (angeblich) um den Punkt Lautstärke ergänzen.
Einige die einen haben oder hatten erzählten, dass die Dinger wohl ziemlichen Radau machen.
Kann es aber nicht bestätigen, da ich selbst nie welche hatte.

Ich habe ein par mikuni TDMR. gebaut, was von fielen (auch mikuni) sagen, unmöglich ist. Die funktioniert sehr sehr gut. Die sind auch mit Choke. Dan habe ich auch nicht Probleme beim kalt start.

Flachschieber haben gegenüber Unterdruckvergasern bei gleichem Durchmeesser einen Leistungsvorteil von etwa 3%. Dafür hast du u.U. Probleme mit Strömungsabrissen beim schnellen aufziehen aus niedrigen Drehzahlen. Ich würde im Alltagsbetrieb immer einen Unterdruckvergaser vorziehen.
Wenn du wirklich was größeres als 36mm glaubst zu brauchen gäbe es die Möglichkeit die AT-Gaser auf 38mm aufzuspindeln. Ob das bei der Leistungsstufe deines Motors überhaupt einen Sinn macht würde ich bezweifeln, Roland wird dir das genau sagen können.

Höre auf Roland und baue RD07 Vergaser ein. Das spart dir Nerven, Zeit, Geld!

Ich hatte auch FCR Vergaser. ALLE, die ich kenne, die FCR´s verbaut hatten, haben die Dinger nicht oder nicht zufriedenstellend eingestellt bekommen. Und da ging es teilweise jahrelang...Schlussendlich haben sie die meisten wieder rausgeschmissen.

Ich weiß nur von einem Experten in Deutschland, der genügend Erfahrung besitzt; TOPHAM Da wirst Du dann aber richtig bluten.....was das Geld angeht.

Ein Tip noch; RD07 Vergaser werden langsam Mangelware, und sind schon relativ teuer. Achte beim Kauf darauf, das die Dinger wirklich komplett sind, das siehst du am besten anhand der microfiche. Bei mir musste ich einige Teile nachkaufen, was sich HONDA vergolden läßt.

Hallo, ein paar Infos zur geplanten Luftfilterbox währen mit Sicherheit auch sehr interessant.
Gruß, Alexander

Es funktioniert niemals mit ich und bilder. <img src="

Zitat von moebiusband

Oben auf den Rahmen wird der Originale Luftfilter befestigt, das Plastikteil in der Mitte wird rausgeschnitten und mit Schaumstoff gefüllt. Nach oben hin ist das dann offen. Habs noch nicht gemacht aber das ist der Plan

Hatte ich so ähnlich zuerst auch, hab das aber wieder geändert, zu laut und wie beschrieben empfindlich auf z.B. Wirbelschleppen von LKWs oder Seitenwind.
Nun ist wieder der Deckel drauf, maximal angehoben und mit kurzem größeren Rüssel. Der Leistungsverlust lag in der Messgenauigkeit....max. 1-2 PS. Dafür isses nun wieder fast original-laut und Wirbel sind kein Thema mehr.

Ich bin immer noch von meiner Abstimmung mit den Ansaugtrichtern und dem leeren Lufi-Gehäuse begeistert. Ist nicht von mir sondern vom Vorbesitzer. Der Sound ist im Leerlauf TÜV-Konform aber wenn die Schieber aufgehen, brüllt der Motor wie ein Raubtier.

Na ja Michael
wir sind nicht immer einer Meinung.... Also dass das lauter wird wie von Jan beschrieben (Fahr ich übrigens seit Jahren
so, allerdings mit anderen Filterelementen im Org Lufi Element)...- dàccord. Schleppwirbel LKW, Seitenwind ....sorry Michael da kann ich nicht mit!! Das ist (aus meiner Erfahrung mit dieser Lösung) sagen wir es mal so, sehr speziell

Gruss

Mein lieber Boldi.... so hab ich das geschrieben

Zitat von Michael

Hatte ich so ähnlich zuerst auch, hab das aber wieder geändert, zu laut und wie beschrieben empfindlich auf z.B. Wirbelschleppen von LKWs oder Seitenwind.

Da mag durchaus mitspielen dass ich Gaser im Teillast relativ mager abstimme, das machts dann eben auch empfindlich. Vielleicht reagiert mein Motor in seiner individuellen Konfiguration auch sensibler.. how knows, who cares. Fest steht, genau so hat sich das bei meiner!! ähnlichen !! (nicht gleichen) Lösung auch verhalten, Lambda-Sonden lügen nicht. Ich habs deshalb geändert und würde das auch wieder so machen da m.M.n. der (wenn überhaupt) minimale Leistungsverlust allein durch das leisere Ansauggeräusch aufgewogen wird.

Weißt du, dein "bei mir funktioniert es" bezweifle ich nicht.... weshalb dir das genügt meine Aussage in Frage zu stellen erschließt sich mir aber nicht.

Hall Jan

also ich habe für das Org Lufi Element einen Mann&Hummel Filter verwendet der in Klimaanlagen für Busse eingesetzt wird. Das hat auch Roland so verwendet und war dessen Empfehlung. Mit dieser Anordnung und dem gemachten Motor von Roland war ich mit ihm zusammen auf dem Prüfstand bei Scheuerlein in Ansbach. Nach mehreren Änderungen mit verschiedenen Auspuff Varianten und einer Änderung der Hauptdüsen sind wir auf dem Scheuerlein Prüfstand an diesem Tag auf 73 Kurbelwellen PS gekommmen. In dieser Konfiguration fahre ich bis heute und hab immer Spass damit! Wenn du weitere Infos möchtest zum Lufi und AT Vergaser gerne mit ner PN.
@ Michael
Es ist anzunehmen dass meine Vergaser fetter abgestimmt sind und ne Lambda Sonde war nicht angedacht. Das nehm ich auch gerne in Kauf, dass ich damit einen etwas höheren Verbrauch habe. Und der Übergang von Schiebe in den Lastbetrieb.... Das ist wie Banane!!! Geht eben nur mit etwas fetterem Gemisch. Also dir deine Lambda Sonde und mir meine Banane

Gruss aus Schwaben

Ich werd hier jetzt keine Abstimmungsdiskussionen vom Zaun brechen, aber ein weicher Übergang und eine magere Abstimmung im mittleren Bereich der Gaser ist kein Widerspruch. Für den Übergang ist das untere Viertel zuständig und da bin ich bei dir, diesen Bereich stimmt ich ebenfalls im Interesse eines sanften Ansprechens bewusst etwas fett ab.

Ich würde mich freuen wenn ihr die Infos bzw. möglichst paar Bilder eher hier öffentlich austauscht.

Edit:

Die Gaser haben ja ab Werk v./h. unterschiedliche Düsen und Nadeln was ja z.T. der geschlossenen Airbox in Verbindung mit der ungleichen Zündfolge geschuldet ist. Wie macht ihr das dann bei der "offenen" Bauweise?
Die Lambda-Sonde(n) sind logischerweise nur während der Abstimmungsfahrten drin, nur nach Gefühl in jedem Drehzahlbereich und bei jeder Geschwindigkeit das Gemisch sicher zu beurteilen, da mag es zwar eine handvoll echter Spezialisten geben, aber ich zähl mich da nicht dazu. Außerdem leg ich auf das beruhigende Gefühl wert sicher zu sein meinen teuer getunten Motor nicht bei ner Vollgasorgie zu "himmeln"... oder paar PS liegen zu lassen die eigentlich schon bezahlt sind. Prüfstandsmessungen helfen da wegen der völlig anderen Luftverhältnisse nur bedingt, der letzte Schritt ist (bei mir) immer eine Fahrt mit Lambda-Messung.

bei den Prüfstandsläufen bei Scheuerlein in Ansbach haben wir das Moped von vorn in verschiedenen Ausrichtungen mit nem starken Lüfter angeblasen. Hatte ich vergessen im vorigen Beitrag zu erwähnen. Man konnte dies in der Kurve erkennen.

Gruss

Damit bestätigst du letztlich nur dass sich die Ansaugverhältnisse über Luftströumung ändern und ich glaube nicht dass sich 120/150/180km/h und/oder Wirbelschleppen zuverlässig simulieren lassen.
Ich hab mich während des Studiums mal mit einem Entwicklungsingenieur von Cosworth unterhalten dürfen, der sagte dabei einen Satz den ich seit dem nicht mehr aus dem Kopf gelassen habe... "Michael, you cant drive a dyno...."
Ich hab 92 mit den CBR900 mal das komplette Programm zum Thema Airboxen inkl. Ram-Air-System durchgezogen u.a. weil die CBR einen vergleichsweise schlechten Streckenwirkungsgrad hat. Ich hab dabei u.a. Temperatur- und Druckverhältnisse in der Airbox über die Geschwindigkeit aufgenommen und das Ergebniss waren wüste Kurven aus denen ein mathematisches Genie vielleicht ein 3-dimensionales Kennfeld hätte zaubern können was mich aber auch keinen Schritt weitergebracht hätte. Der Luftdruck in der Serien-Box istunter Vollast z.B. im Stand am höchsten, bei etwa 150km/h am niedrigsten und steigt dann wieder leicht an. Egal, Ende vom Lied: Messen der realen Abgaszusammensetzung ist der einzig gangbare Weg um mit überschaubarem Aufwand eine verlässliche Aussage zu bekommen. Beim Vierzylinder a la CBR reicht dazu auch das Summensignal aller 4 Zylinder.
Christoph Hacker hat übrigens bei seiner Hawk auch mal das volle Programm durchgezogen nachdem er auf seine besondere Airbox umgebaut hatte die die Vergaser komplett mit einschloß.... eine ähnliche Lösung wie dieses unsägliche Teil von Durbahn, allerdings ohne Ram-Air. Er hat damals beinahe einen Vogel bekommen beiden Zylindern wenigstens annähernd gleiche Gemischverhältnisse zu verschaffen. So richtig perfekt wurde das meines Wissens bis zum Schluss nicht.

Ganz große Klasse Michael. Dem kann ich 100% zustimmen, da selbst genau so "durchgemacht".

Ich selbst war ja auch in Ansbach. Die Einstellung auf dem Prüfstand hat dann auf der Strecke mit der Durbahn box nicht mehr gepasst. Das kann man also nicht simulieren.